|
|
|
4 listopada 2014, 13:29:52 - mogiel
Legia po awans i po ranking
Legia już w czwartek może sobie zapewnić awans do fazy pucharowej Ligi Europy. Jednak nawet w takim przypadku powinna do samego końca rozgrywek grupowych walczyć w każdym meczu o zwycięstwo, ponieważ ma to znaczenie dla rozstawienia zarówno w bieżącym sezonie, jak i w przyszłych.
Rozstawienie w 1/16 finału
Legia może zapewnić sobie awans do fazy pucharowej już w najbliższy czwartek. Wystarczy do tego zwycięstwo i brak zwycięstwa Lokeren lub remis przy jednoczesnej porażce Lokeren. Najkorzystniejszy dla Legii wariant to zwycięstwo przy jednoczesnym remisie Lokeren, ponieważ w takim przypadku Legia zapewni sobie awans, a dodatkowo powiększy przewagę nad Trabzonsporem do pięciu punktów. Jest to istotne, ponieważ w 1/16 finału Ligi Europy rozstawienie drużyn odbywa się nie według współczynnika UEFA, a według pozycji w tabeli na zakończenie fazy grupowej. Rozstawionych jest 12 zwycięzców grup, natomiast 12 drużyn z drugich miejsc jest nierozstawionych. Zespoły dołączające do Ligi Europy z Ligi Mistrzów są dzielone po połowie pomiędzy ekipy rozstawionie i nierozstawione na podstawie ich dorobku punktowego i bramkowego z fazy grupowej LM. Na podstawie kursów bukmacherów można wyliczyć, że Legia na 42% zapewni sobie awans już w czwartek, a dodatkowo bukmacherzy szansę na zwycięstwo w grupie L dla Legii oceniają na aż 73%.
Legia dzięki dobrej postawie w tegorocznej Lidze Europy znacznie poprawiła swój współczynnik w klubowym rankingu UEFA. Obecnie wynosi on już 20,600. Przy obecnych zasadach liczenia rankingu klubowego najwyższym w historii wśród polskich drużyn mógł się poszczycić Lech (23,650 w latach 2008-13), zatem Legii do poprawienia tego wyniku brakuje już tylko zwycięstwa i remisu lub trzech remisów.
Liga Mistrzów
Wysoki współczynnik Legii może pomóc w walce o Ligę Mistrzów w kolejnych sezonach. Wśród drużyn, które mogą zagrać w nadchodzącym sezonie w eliminacjach Ligi Mistrzów, Legia zajmuje 16. miejsce pod względem współczynnika. Kolejną polską drużyną jest zajmujący 19. miejsce Lech, a 28. miejsce zajmuje Wisła.
1. FC Basel 1893 SUI 75,195 LM 1.
2. FC Viktoria Plzeň CZE 41,675 -- 1.
3. FC København DEN 40,880 LE 2. (9 pkt. straty)
4. Steaua Bukareszt ROU 39,059 LE 1.
5. Celtic FC SCO 36,980 LE 3.
--------------------------------------------------- IVr eLM
6. FC Salzburg AUT 36,835 LE 1.
7. APÓEL (Nikozja) CYP 35,460 LM 1.
8. BATE Borysów BLR 35,050 LM 1.
9. AC Sparta Praga CZE 27,675 LE 2.
10. BSC Young Boys Berno SUI 26,695 LE 5.
11. Łudogorec Razgrad BUL 24,300 LM 2. (5 pkt. straty)
12. CFR Cluj ROU 24,059 -- 2.
13. GNK Dinamo (Zagrzeb) CRO 22,500 LE 1.
--------------------------------------------------- IIIr eLM
14. Hapoel Tel Awiw ISR 21,700 -- 6. (7 pkt. straty)
15. NK Maribor SVN 21,175 LM 4. (9 pkt. straty)
16. LEGIA WARSZAWA POL 20,600 LE 1.
17. FK Austria Wiedeń AUT 20,335 -- 6.
18. Maccabi Tel Awiw ISR 18,200 -- 2.
19. LECH POZNAŃ POL 17,100 -- 6.
(...)
28. WISŁA KRAKÓW POL 13,100 -- 5.
W kolejnych kolumnach: pozycja, nazwa klubu, kod kraju, współczynnik, aktualne rozgrywki, miejsce w tabeli w lidze krajowej.
Czerwonym kolorem zaznaczono zespoły, które nie są najwyżej sklasyfikowanymi ze swoich krajów.
Legia może być prawie pewna, że nie zostanie już dogoniona przez żaden zespół grający w tym sezonie w pucharach. Najwyżej sklasyfikowanym zespołem spośród "goniących Legię" jest Partizan Belgrad, który ma jednak prawie 6 pkt. straty. W pucharach grają też mające zbliżone do niego współczynniki FC Zürich i Malmö FF. Wszystkie te trzy zespoły mają jednak małe szanse na wyprzedzenie Legii, ale realne na wyprzedzenie Lecha.
Trzy lokaty do rozstawienia
Należy wspomnieć o dwóch ważnych kwestiach. Po pierwsze "efektywną" lokatą w powyższym rankingu zarówno dla Legii, jak i Lecha jest miejsce trzynaste. Wynika to z faktu, że przed Legią sklasyfikowane są po dwa zespoły ze Szwajcarii, Czech i Rumunii, a przed Lechem także po dwa zespoły z Austrii i Izraela, zaś w mistrzowskiej części eliminacji do Ligi Mistrzów z każdego kraju może wystąpić co najwyżej jeden zespół. Po drugie - mistrz Szwajcarii ma realne szanse na zwolnienie z eliminacji. Aby tak się stało, zwycięzcy Ligi Mistrzów i Ligi Europy w bieżącym sezonie musieliby zakwalifikować się do fazy grupowej LM na nowy sezon przez rozgrywki ligowe. Wówczas wolne pozostanie miejsce dla obrońcy trofeum i dodatkowo zespół z kraju zajmującego 13. miejsce (Szwajcaria) otrzyma prawo gry w fazie grupowej bez eliminacji.
Według nowych przepisów zwycięzca Ligi Europy ma zagwarantowane prawo gry w IV rundzie eliminacji Ligi Mistrzów, jednak w wypadku gdy miejsce dla obrońcy trofeum nie zostanie zajęte (zwycięzca LM zakwalifikuje się do fazy grupowej poprzez rozgrywki ligowe), to miejsce jest przyznawane zwycięzcy Ligi Europy. Dopiero gdy także zwycięzca LE zakwalifikuje się do fazy grupowej LM poprzez rozgrywki ligowe, wówczas miejsce pozostaje wolne i do fazy grupowej przesuwany jest zespół z kraju zajmującego 13. miejsce.
Szwajcarzy w grupie
Przy stosunkowo prawdopodobnym założeniu, że mistrz Szwajcarii zagra w LM bez eliminacji, zarówno Legia, jak i Lech mają w tym momencie "efektywnie" co najmniej 12. miejsce w rozstawieniu eliminacji. W III rundzie eliminacji Ligi Mistrzów będzie rozstawionych 10 zespołów, zatem Legia i Lech muszą przeskoczyć o dwa miejsca w rankingu, by liczyć na rozstawienie. Legia może to zrobić na dwa sposoby. Po pierwsze zdobywając kolejne punkty i wyprzedzając drużyny w rankingu. Po drugie w przypadku, gdy drużyny znajdujące się wyżej w rankingu nie zdobędą mistrzostwa swojego kraju. Lechowi pozostaje tylko ta druga możliwość, a dodatkowo musi liczyć na to, że nie zostanie wyprzedzony przez zespoły znajdujące się za nim w rankingu, a grające jeszcze w pucharach.
BATE czy Dinamo?
Aktualnie kończą się rozgrywki na Białorusi (do końca trzy kolejki). W walce o mistrzostwo pozostały dwa zespoły - BATE i Dinamo Mińsk. Niestety dla polskich drużyn w niezwykle ważnym meczu rozegranym w ostatnią sobotę BATE wygrało z Dinamem i znacznie przybliżyło się do obrony tytułu mistrzowskiego. W pozostałych krajach rozgrywki toczą się systemem jesień-wiosna, więc ciężko przewidywać końcowe rozstrzygnięcia. Zespołami, które mają szansę wypaść z rywalizacji, są np. FC København (9 pkt. straty do lidera), Łudogorec (5 pkt. straty do lidera), Hapoel Tel Awiw (7 pkt. straty do lidera), Maribor (9 pkt. straty do lidera), jednak w ich ligach do rozegrania pozostało tak wiele kolejek, że wszelkie daleko idące prognozy są na pewno przedwczesne.
Cztery punkty Legii
Póki co, Legia musi liczyć na siebie, a Lech na potknięcia rywali. Absolutnym minimum dla Legii jest konieczność wyprzedzenia CFR Cluj i Hapoelu Tel Awiw, które już odpadły z pucharów. Aby to zrobić Legia musi zdobyć jeszcze cztery punkty do rankingu (dwa zwycięstwa lub zwycięstwo i dwa remisy lub cztery remisy). W takim przypadku Legii pozostanie do wyprzedzenia już tylko jedna lub dwie drużyny, by zapewnić sobie rozstawienie w III rundzie eliminacji. Może się to udać niejako "przy okazji", jeśli grające jeszcze w pucharach Łudogorec Razgrad, Dinamo Zagrzeb lub NK Maribor nie zdobędą odpowiedniej liczby punktów.
W razie zdobycia przez Legię czterech punktów do rankingu współczynnik Legii wyniesie 24,800. W takim przypadku Legia wyprzedzi Łudogorca, jeśli ten przegra wszystkie mecze, Maribor, jeśli ten zdobędzie co najwyżej trzy punkty do rankingu (wygrana i remis lub trzy remisy), zaś Dinamo Zagrzeb, jeśli zdobędzie ono co najwyżej dwa punkty do rankingu (zwycięstwo lub dwa remisy). W przypadku tego ostatniego klubu sprawę mogą pokrzyżować jeszcze wyniki Rijeki, która wspólnie z Dinamem pracuje wciąż na współczynnik krajowy Chorwacji w Lidze Europy. Dodatkowo zatem Rijeka powinna zdobyć co najwyżej trzy punkty do rankingu.
Rozstawienie w IV rundzie
Jeśli chodzi o rozstawienie w IV rundzie eliminacji, to Legia nie ma realnych szans, by zapewnić je sobie sama poprzez ranking. Można jednak liczyć na to, że drużyny z wysokimi współczynnikami odpadną z rywalizacji przed decydującą rundą lub nie zdobędą mistrzostwa kraju. Póki co szanse jakiegokolwiek polskiego zespołu na taki łut szczęścia są jednak bardzo mizerne. Ponieważ wariancja współczynników wymaganych do rozstawienia w III i IV rundzie w poszczególnych sezonach była bardzo duża, trudno przewidywać, jaki współczynnik będzie potrzebny w sezonie 2015/2016. Oto jak to się przedstawiało w ostatnich latach.
LM IIIr IVr
2011/2012 8,640 13,124
2012/2013 12,680 24,774
2013/2014 13,650 25,916
2014/2015 17,075 33,725
2015/2016 22,500 36,980 (*) - maksymalne wg obecnego stanu
W kolejnych kolumnach: sezon i współczynniki konieczne do rozstawienia w III i IV rundzie eliminacji.
Jak widać, "reforma Platiniego" przyczyniła się do inflacji współczynników w rankingu UEFA wsród tzw. "średniaków europejskich", do miana których aspirują polskie drużyny. Rokrocznie współczynnik konieczny do rozstawienia zarówno w III, jak i w IV rundzie się zwiększa, choć ta tendencja powinna powoli zanikać, ponieważ aktualny ranking nie obejmuje już żadnego sezonu sprzed "reformy Platiniego".
Liga Europy
Wysoki współczynnik może się także przydać polskim zespołom w Lidze Europy, która powinna być traktowana jako niezbędny krok na drodze do Ligi Mistrzów. W związku z istotną reformą eliminacji LE nie da się w łatwy sposób przewidzieć, jaki współczynnik będzie konieczny do rozstawienia w IV rundzie eliminacji. Dotychczas w ostatniej fazie eliminacji uczestniczyły 62 drużyny, natomiast zwolnionych z eliminacji było siedem drużyn. W nadchodzącym sezonie w IV rundzie eliminacji mają uczestniczyć 44 drużyny, a zwolnionych ma być 16 ekip (12 zdobywców pucharów z najsilniejszych krajów i czterech "ligowców" z najsilniejszych krajów). W związku z tym, że liczebność Ligi Europy się nie zmieni, granica rozstawienia w IV rundzie eliminacji pozostanie w tym samym miejscu, jednak na niekorzyść polskich drużyn może działać fakt, że miejsce w fazie grupowej mogą otrzymać drużyny o słabszym od Polaków współczynniku (np. zdobywcą pucharu kraju z czołowej dwunastki może zostać zespół, który nie grał od dawna w pucharach). Innymi słowy, nieco trudniej może być o rozstawienie w IV rundzie eliminacji, za to łatwiej o wskoczenie do wyższego koszyka w fazie grupowej. Z drugiej strony znacznie więcej teoretycznie silnych zespołów będzie zaczynało eliminacje od wcześniejszych rund, co może oznaczać potencjalne odpadnięcie na wcześniejszym etapie, a co za tym idzie, może się okazać, że w praktyce współczynnik konieczny do rozstawienia będzie niższy.
Jak widać w poniższej tabeli, zarówno Legia, jak i Lech mogą być raczej spokojne zarówno o rozstawienie w IV rundzie eliminacji, jak i o to, że w fazie grupowej Ligi Europy będą losowane co najmniej z III koszyka. Przy odrobinie szczęścia w podobnej sytuacji będzie także Wisła. Legia ma również realne szanse na II koszyk, Lech już tylko iluzoryczne.
LE IVr IIIk IIk Ik
2011/2012 15,850 13,887 23,110 41,025
2012/2013 14,026 14,026 31,037 55,037
2013/2014 9,951 8,125 15,922 39,445
2014/2015 12,399 12,459 25,328 45,260
W kolejnych kolumnach: sezon i współczynniki konieczne do rozstawienia w IV rundzie eliminacji, znalezienia się w III, II i I koszyku w losowaniu fazy grupowej.
Warto przypomnieć, że w nadchodzącym sezonie dwa polskie zespoły rozpoczną eliminacje Ligi Europy już w I rundzie, a tylko zdobywca Pucharu Polski będzie uprawniony do startu od II rundy. Jeszcze bardziej istotna zmiana dotyczy przypadku podwójnej korony. W takich okolicznościach finalista Pucharu Polski nie będzie już uprawniony do startu w rozgrywkach Ligi Europy - miejsce przejmie czwarta drużyna w lidze, natomiast od II rundy eliminacji rozpocznie grę wicemistrz Polski. Jeżeli Polsce udałoby się wdrapać na 17. miejsce w rankingu krajowym, wówczas zdobywca Pucharu Polski rozpoczynałby grę od III rundy eliminacji, a wicemistrz kraju od II rundy eliminacji. Jednak najwcześniej jest to możliwe w sezonie 2016/2017, a szanse są mizerne - aktualnie Polska traci do Chorwacji dwa punkty rankingowe, czyli w przeliczeniu Legia musiałaby odrobić do chorwackich drużyn aż osiem punktów meczowych (do rankingu zwycięstwa liczone są za 2 pkt.)!
LE Ir IIr IIIr IVr
2014/2015 78 80 58 62
2015/2016 104 66 58 44
W kolejnych kolumnach: sezon i liczba drużyn grających w poszczególnych rundach eliminacji.
Łączna liczba rywalizacji w eliminacjach zmniejszy się o trzy, ponieważ zespoły z miejsc 7.-9. w rankingu krajowym straciły po jednym przedstawicielu w Lidze Europy. W nowym sezonie w eliminacjach odpadnie zatem 136 zespołów zamiast 139 zespołów, jak w poprzednich sezonach.
|
 |
kola - 4 listopada 2014, 13:45:43 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
I dla tego kocham 90minut ;) Wszystko swietnie wytlumaczone prozno szukac takich newsow na innych stronach.
Kobe - 4 listopada 2014, 13:51:33 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Szkoda, ze akurat Legia. Licze, ze mistrza wywalczy Slask, albo Lech.
Tjn - 4 listopada 2014, 13:56:44 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Świetny artykuł. Jak widać, żeby coś ruszyło w naszej piłce klubowej, potrzeba co najmniej 2 klubów, które będą nam nabijały punkty. Jedna Legia, czy jeden Lech czy Wisła kilka sezonów temu to za mało, żeby wejść na 16. miejsce.
gumson - 4 listopada 2014, 14:02:29 - *.internetdsl.tpnet.pl
ten artykuł ma moc!!! na szybko można policzyć że aby wyprzedzić Chorwację to Legia musi wejść przynajmniej do 1/2 LE na wiosnę
PeteW - 4 listopada 2014, 14:09:06 - *.142.193.133 (*.168.240.154)
Legia "musi" to wygrywać ligę albo PP, żeby nie grać od pierwszej rundy eliminacji i grać na przyzwoitym poziomie w pucharach, to może się nawet obecny stan utrzyma. Jeżeli ma być lepiej, to niech się inni też przyłożą, a póki co to niech się pocą na początku lipca niecały miesiąc po zakończeniu sezonu, bo w sumie taki Lech, o ile w ogóle się załapie na następny sezon do pucharów, sam sobie na to zasłużył.
koko - 4 listopada 2014, 14:14:29 - *.215.252.40.188.clients.your-server.de
kobe akurat Legia bo tylko Legia umie grać w Europie. Dawny Lech i Wisła się skończyły. Rozprzedali tamte składy i wrócili na stare tory. Tylko Legia nadzieją Polski i tylko Legia na mistrza! amen
blebleble - 4 listopada 2014, 14:17:16 - *.170.176.246.kormoran-net.pl
@gumson
A reszta meczów grupowych się nie liczy? :p
korona - 4 listopada 2014, 14:24:33 - *.bham.ac.uk
Legia powinna zbierac kupe punktow do rankingu w tym roku. Metalist jest kompletnie rozbity a zwyciestwo liczy sie normalnie. Zdobycze w tym roku sa wazne przez 5 DLUGICH LAT! Za rok mozna dolozyc punktow do kotla
G - 4 listopada 2014, 14:27:48 - *.icpnet.pl
"aktualnie Polska traci do Chorwacji dwa punkty rankingowe, czyli w przeliczeniu Legia musiałaby odrobić do chorwackich drużyn aż osiem punktów meczowych (do rankingu zwycięstwa liczone są za 2 pkt.)" - można prostszym językiem dla laików? Na ile zwycięstw się to przekłada?
greg - 4 listopada 2014, 14:31:25 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
@G 8punktów meczowych równa się 4 zwycięstwa(4x2)
greg - 4 listopada 2014, 14:35:52 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
@G 2 punkty w rankingu federacji to 4 zwycięstwa .Zwycięstwo to 0.500 pkt (4x0.500=2)
do G. - 4 listopada 2014, 14:37:11 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
No i jeszcze nie rozumiesz? Chyba prosciej sie nie da.
Pavlinho - 4 listopada 2014, 14:43:05 - *.2a.pl
Fajny artykuł ale o jednym ważnej kwestii autor zapomniał. Punkty w pucharach są liczone z ostatnich pięciu lat. Legii odpadnie zaledwie 0,900 pkt zas np Kopenhadze 18,340 Sparcie 8,700 Hapoelowi 9,925 BATE 10,175 itd. Moim zdaniem jeśli Legia będzie miała minimum 26 pkt to jest realna szansa na rozstawienie w IV rundzie el. LM. Trzeba wygrac jeszcze 3 mecze i 1 zremisowac wtedy będzie naprawdę dobrze.
PeteW - 4 listopada 2014, 14:48:15 - *.142.193.133 (*.168.240.154)
Według twojej teorii zespoły są rozstawiane według zmiennego w trakcie sezonu rankingu, bo jako piąty chcesz liczyć sezon obecny.
RrrR - 4 listopada 2014, 14:53:29 - *.range86-128.btcentralplus.com
Jestem pod ogromnym wrazeniem! Wspaniale wykonana praca brawo Redakcjo
Tom - 4 listopada 2014, 14:56:51 - *.via.zamek.net.pl
@kobe
Ale ty kolego prowokujesz.. Wszyscy wiemy, że tylko Legii należy się prawo gry w europie, dlatego że jako jedyna się nie kompromituje jak Lech bądź Wisła.. Poza tym spójrz na finanse, zarządzanie klubem, kibiców, osiągnięcia w ostatnich latach i ławkę rezerwową.. Cóż szybko dochodzimy do wniosku, że tylko i wyłącznie Legia przoduje w każdym z tych zestawień
matilech - 4 listopada 2014, 15:04:23 - *.189.136.193
Mowiac przewrotnie, po co naszym druzynom rozstawienie, jesli duzo lepiej radza sobie z wyzej notowanymi druzynami, a z kelnerami sie mecza albo zbieraja oklep (legia w tym sezonie tez sie musiala troche pomeczyc z irlandczykami). Kolejorzowi duzo lepiej szlo w eliminacjach poki byl nierozstawiony, a jak bylo teraz z rozstawieniem to kazdy widzial...
ziomek - 4 listopada 2014, 15:05:50 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
I tak żadne statystyki nic nie pomogą jak co roku będzie oklep w Eliminacjach LM Polski klub jeszcze przez najbliszych 10-15 lat nie zagra w LM
dch - 4 listopada 2014, 15:08:05 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
@ziomek, bo ty tak chcesz?
bobo - 4 listopada 2014, 15:15:09 - *.215.252.40.188.clients.your-server.de
ziomek co ty piszesz mi tutaj ty
Legia-Celtic 6-1
Maribor-Celtic 2-1
Legia gra w LE
Maribor gra w LM
A powinno być na odwrót Legia w LM, a Maribor w LE. Wszystko to wina UEFA.
Musimy za rok grać w LM bo ile można czekać!
Wisła to m - 4 listopada 2014, 15:15:51 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Kompromitował się Lech trzy razy z rzędu a nie Wisła bo trzy lata nie grała i współczynnik ma niewiele od nich gorszy
Morel - 4 listopada 2014, 15:20:33 - *.opera-mini.net (*.158.217.43)
@ziomek po części się z tobą zgodzeszacun dla portalu 90minut.pl za tak dobrą rozkmine:]nawet laik by zrozumiał.
kudłatek - 4 listopada 2014, 15:22:18 - *.centertel.pl
Walkower z Celitic FC to oczywiście nie kompromitacja , ależ skąd to powód do dumy !!!! Takich pomyłek nie robi sie nawet w C-klasie !!!!
Lech - 4 listopada 2014, 15:34:38 - *.33.254.210
Gdyby Lech sie nie skompromitowal dwa sezony z rzedu to sytuacja wygladalaby znacznie korzystniej dla naszych zespolow. Szkoda tez ze Ruchowi niewiele zabraklo do szczescia w obecnym sezonie.
greg - 4 listopada 2014, 15:38:01 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
@kudłatek błąd proceduralny a kompromitacja na boisku to jednak co innego.
bubu - 4 listopada 2014, 15:39:56 - *.215.252.40.188.clients.your-server.de
przecież dobrze, że odpadł Ruch z Metalistem bo dzięki temu Legia dostała ogórków do oklepania na punkty. Ruch co pokazuje liga nie nadaje się na fazę grupową. Cała Polska kibicuje Legii!
greg - 4 listopada 2014, 15:54:15 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
W perspektywie 2 sezonów to Legia będzie miała największe szanse na awans do LM z polskich ekip z racji rankingu,nie mówiąc juz o LE.Lech ma ostatnią szanse na puchary z rozstawieniem do LE w tym sezonie i jesli nie zapunktuje odpowiednio to będzie mu ciężej w nastepnych latach.Legia własnie buduje sobie ranking na 5lat co cieszy bo chyba jako jedyna umie wykorzystywac rozstawienia,potrafi tez wygrywac z wyżej notowanymi zespołami jak Celtic czy Spartak.
kudłatek - 4 listopada 2014, 15:54:35 - *.centertel.pl
Raczysz żartować że cała Polska kibicuje Legi , na jakiej podstawie tak twiedzisz ?Zgoda że to błąd proceduralny, można to też tak nazwać ale fakt faktem że to jest kompromitacja niestety działaczy, klubu takie są fakty. Ja tej pomyłki nie zrobiłem tylko Legia
PeteW - 4 listopada 2014, 16:09:54 - *.142.193.133 (*.168.240.154)
Paranoję antylegijną można rozpoznać po tym, jak ktoś nie umie w tekście pisanym załapać co znaczy "Cała Polska kibicuje Legii!". Ale już się tak nie przejmuj tą Legią, możesz w spokoju zająć się swoim klubem, który do pucharów na pewno dobrze zgłasza zawodników.
adi - 4 listopada 2014, 16:30:39 - *.szczecin.vectranet.pl
ale punkty zbierane przez legie trzeba jeszcze podzielic przez ilosc druzyn w pucharach z naszej ligi, a wiec przez 4. chyba ze regulamin uefa sie zmienil ostatnio...
Giovanni - 4 listopada 2014, 16:34:08 - *.opera-mini.net (*.127.113.30)
Legia to jedyny tak dobry polski klub
Tylko szkoda że niektórzy kibice maja iq chomika
oic. - 4 listopada 2014, 16:39:16 - *.dynamic.chello.pl
Gdyby Legia zagrała od 1 rundy w pucharach to by jeszcze więcej punktów zebrała?
Stinger - 4 listopada 2014, 16:51:47 - *.opera-mini.net (*.114.27.98)
Świetna robota. Wszystko ładnie rozpisane i teraz chyba każdy wie co musi się wydarzyć żeby polskie kluby były rozstawione itp. Nawet jeśli Śląsk byłby mistrzem to można sobie porównać ich współczynnik i wiem że nie ma szans na rozstawienie w 3 rundzie.
kaka - 4 listopada 2014, 17:15:18 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Ładnie 90minut.
No co Legia musi wygrać w czwartek i git.
Oby 1 miejsce w gr i 1/16 przejsc fuksem i 1/8 to juz cos :D
Leniu - 4 listopada 2014, 17:26:21 - *.skybroadband.com
Do oic.
Punkty z eliminacji sie nie sumuje, zależy w jakiej rundzie odpadasz tyle dostajesz plus krajowy
ja - 4 listopada 2014, 17:28:01 - *.201.36.34
a co z ply-mi za awans do kolejnej rundy ?
Osiem - 4 listopada 2014, 17:31:40 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
@ojc.
Nie, zebrała by więcej pkt dla Polski.Kluby nie zbierają pkt w rundach el. do rankingu.
A.c.q. - 4 listopada 2014, 18:00:41 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Dodałbym jeszcze jedną rzecz. Miejsce w Q3 LM, które dawało rozstawienie w Q4 LM:
09/10 - 8
10/11 - 5
11/12 - 8
12/13 - 6
13/14 - 7
14/15 - 8 (w praktyce, bo takie walkowery są raz na 10 lat).
Czyli wynika z tego, że Legia mogłaby powalczyć o wskoczenie na 7. miejsce wśród mistrzów, które dałoby w 66% przypadków rozstawienie w play-off. Należy wyprzedzić Maribor, Hapoel Tel Awiw, Dinamo Zagrzeb i Łudogorec, wtedy Legia będzie na 9. miejscu. I zakładając, że mistrz Szwajcarii zagra w LM, a Kobenhavn nie wygra ligi duńskiej (obecnie tracą 9 pkt.), Legia ma 7. miejsce w losowaniu Q3 i duże szanse na rozstawienie w Q4.
FTP - 4 listopada 2014, 18:10:31 - *.dynamic.chello.pl
swietna robota, wlasnie zastanawialem sie czy nadal jakas polska ekipa bedzie startowac juz od 1-szej rundy czy moze wszystkie od nastepnych no i ten tekst wszystko wyjasnia
roro - 4 listopada 2014, 18:22:03 - *.icpnet.pl
Szkoda, że 90minut nie wydaje magazynu drukowanego (tyodnika?), po zniknięciu Tygodnika Kibica pewnie byłoby zainteresowanie.
Filip - 4 listopada 2014, 19:22:17 - *.160.125.44
majstra wszyscy aby NIE legia niech będzie Lech Ślask Wisla a nawet GKS Bełchatów
A.c.q. - 4 listopada 2014, 19:30:06 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Dlaczego nie? Przecież to Legia ma największe szanse na awans do Ligi Mistrzów. Poza tym nie wiem, dlaczego niektórzy tak nie cierpią tego klubu. Ja kibicuję w Ekstraklasie każdej drużynie, która godnie reprezentuje Polskę w europejskich pucharach.
paulp - 4 listopada 2014, 20:05:15 - *.dynamic.gprs.plus.pl
Można na ligowym gruncie się nie lubić, ale gdy przychodzi do pucharów to nawet prezesi Lecha czy Wisły trzymały stronę Legii w meczach z Celticiem. Obecnie Legia ma o klasę lepszy skład plus zmienników niż reszta ligi. Potwierdza to wygrywaniem kolejnych meczów rezerwowym składem. Praktycznie 1 skład zagrał tylko z Wisłą i wynik 3-0 z zespołem który był niepokonany przed tamtym meczem. Więc kogo chcecie w pucharach oglądac ? Dla dobra naszej piłki. Legia musi być mistrzem
paulp - 4 listopada 2014, 20:09:13 - *.dynamic.gprs.plus.pl
Zapomniałem dodać że Legia wygrała ten mecz z Wisłą w dodatku na wyjeździe. Jedynie z Jagą zagrali jeszcze w miarę 1 składem ale wynik był taki sam i także jako goście grali.
muGen - 4 listopada 2014, 20:13:48 - *.50.4.86
Niestety pomimo do nienawiści do Legii (a miłości do GÓRNIKA) to właśnie ona ma najlepszy skład w naszej lidze i prezentuje najlepszą piłkę. Mimo wszystko mam skromną nadzieję, iż w tym sezonie nie zdobędzie mistrzostwa... :-)
Gepard - 4 listopada 2014, 20:37:22 - *.dynamic.chello.pl
Wspaniały artykuł. Mam pytanie, czy za awans do fazy pucharowej są przyznawane punkty?
laq - 4 listopada 2014, 20:37:49 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Całe te rozważania to na razie myślenie życzeniowe. Równie dobrze może się okazać, że Legia nie zdobędzie mistrzostwa (mieliśmy już raz taką sytuację z Lechem który miał rozstawienie w Q IV LM)
Poza tym jak będą mieli pewny awans to zaczną oszczędzać zawodników W LE bo priorytetem będzie wtedy ekstraklasa. Każdy trener tak zrobi bo sezon jest długi i nie da się grać na wszystkich frontach na 100%. Więc o punkty rankingowe będzie ciężko.
@paulp - 4 listopada 2014, 21:34:25 - *.skybroadband.com
Z Wisłą w Legii nie zagrali, albo weszli na kilka minut: Radović, Duda, Zyro, Kucharczyk...tak więc nie wiem , czy to taki pierwszy skład tam wyszedł...
A.c.q. - 4 listopada 2014, 21:34:29 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Nie zapominaj, że w grupie za zwycięstwo jest 200 tys. euro, a za remis 100 tys., więc wątpliwe, by odpuszczali.
Gepard, nie ma.
robas - 4 listopada 2014, 21:41:13 - *.elartnet.pl
Dla mnie mistrzem może być nawet Widzew, aby tylko w Europie zagrał przynajmniej nie gorzej od Legii.
żywłaje - 4 listopada 2014, 21:44:50 - *.wlink.com.np
kibice i pismaki mogą sobie mieć sobie pobożne życzenia a rzeczywistość i tak jak zwykle zrobi im perfidnego psikusa, bo ona ma gdzieś jakieś widzi mi się polaków co im się wydaje że są pępkiem świata, i to lubię, tą niezależność od czyichś pobożnych życzeń i złośliwości losu, która wykorzystuje polską głupotę, naiwność i wiarę w nicość i robi sobie z polaków jaja, żeby tacy jak ja i wielu innych twardo stąpających po ziemi ludzi mogło się z nich pośmiać a potem nagle spoważnieć i zasmucić się z powodu niepewnej i czarno rysującej się przyszłości tego narodu
A.c.q. - 4 listopada 2014, 22:11:10 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
żywłaje - trollu, patrząc na Twoje komentarze to stąpasz na mózgu, nie widzę innego wytłumaczenia Twoich żenujących opinii
Pimbala - 4 listopada 2014, 22:21:49 - *.sakura.ne.jp
Polska to piękny i cudowny kraj, problem jednak w tym że naród ją zamieszkujący jest mówiąc delikatnie do bani, i przez niego mój umiłowany kraj jest wyśmiewany, opluwany i cofnął się w rozwoju intelektualnym, gospodarczym, politycznym, sportowym
kultura - 4 listopada 2014, 22:26:00 - *.internetdsl.tpnet.pl
Dziękuję za uzupełnienie informacji o wyliczenia na podstawie kursów bukmacherskich. Kiedyś próbowałem robić to samodzielnie i liczenie tego wszystkiego to mrówcza robota.
Gdyby do tego dodać przeliczenia uwzględniające wartości transferowe zawodników, to za chwilę 90 minut będzie lepszym narzędziem niż cyfrowe analizy wspomagające trenerów.
FortArt - 4 listopada 2014, 22:43:00 - *.dynamic.chello.pl
"11.4. Klub, który zdobędzie IV miejsce w Rozgrywkach Ekstraklasy reprezentuje Polskę w rozgrywkach UEFA Europa League w sytuacji, gdy Wicemistrz Polski lub Klub, który zdobędzie III miejsce w Rozgrywkach Ekstraklasy jest jednocześnie zdobywcą Pucharu Polski, jak też w sytuacji, gdy finalistami rozgrywek o Puchar Polski są Mistrz Polski, Wicemistrz Polski lub Klub, który zdobędzie III miejsce w Rozgrywkach Ekstraklasy."
Czyli w przypadku podwójnej korony miejsce w PP przejmuje finalista, nie czwarty zespół ligi.
OakTown - 4 listopada 2014, 23:16:32 - *.254.196.186
I po co lechowi majster i granie w LM? Żeby znowu z amatorami prze**bali na boisku i upatrywali szans na przejście, bo zawodnik rywali miał nie podbitą legitymację spawacza?
DENIS - 4 listopada 2014, 23:24:46 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Super robota jak zawsze
profesorBa - 5 listopada 2014, 1:09:09 - *.nycmny.east.verizon.net
artykuł jest do poprawki. już pierwszy paragraf ma słabe wyjaśnienie i jest nie do końca jasny. To samo z resztą. Gratuluje tym co im się wywody podobają i byli by w stanie o tym podyskutować, ponad pochwałę artykułu. Hue hue hue...
Boateng - 5 listopada 2014, 5:23:08 - *.62.4.100
A oczywiscie zawsze pisanie, ze Legii zyczycie jak najgorzej, a punkty was nie interesuja. Gdyby byla jeszcze jedna druzyna, ktora weszlaby do grupy LE i cos tam ugrala to Chorwatow bysmy dogonili, a tak wszystko na barkach Legii.
Leon - 5 listopada 2014, 6:01:47 - *.239.125.190
do @Boateng - no, tak. Lech odpadł z ,,gwiazdami" z Islandii, Ruch z Metalistem (po dogrywce), Zawisza z Belgami. Spójrzcie na tabelę. Zawisza i Ruch zamykają tabelkę Ekstraklasy. I takie drużyny nas reprezentowały w pucharach.
Wniosek? Tylko Legia jest tu stabilnym, przewidywalnym zespołem. Lech najbardziej zawiódł. A reszta ligi jak ,,karuzela". Raz w pucharach europejskich, raz z latarnią Ekstraklasy.
do koko - 5 listopada 2014, 7:19:46 - *.dynamic.chello.pl
a gdzie byla legia jak Lech i Wisla jezdzili po takich nazwach jak Juve, Man City, Parma czy Schalke?
of_course - 5 listopada 2014, 7:36:17 - *.multi.internet.cyfrowypolsat.pl
dostana walkower za mecz w Metalistem za przejaw "patrioztyzmu" kiboli i moze okazac sie ze nie wyjda z grupy
Phoenix(L) - 5 listopada 2014, 8:01:58 - *.181.188.226
do do koko:
A gdzie były Lech i Wisła, jak Legia awansowała z fazy grupowej LM??
aaa - 5 listopada 2014, 8:10:04 - *.via.zamek.net.pl
@koko, na pewno nie w Islandii, Litwie czy Estonii hahaha. Nie żyj daleką przeszłością, tylko tym co jest tu i teraz.
bysior - 5 listopada 2014, 10:31:21 - *.wp.mil.pl (*.20.102.199)
slask ,lech,wisla pokazały jak sie gra w pucharach.powinny dostac od pzpn 5(slownie pięć)lat zakazu gry w pucharach
baca - 5 listopada 2014, 11:21:23 - *.252.154.19
a za awans do kazdej dalszej fazy rozgrywek nie ma jakis dodatkowych punktow do rankingu?
nowicjusz - 5 listopada 2014, 12:46:00 - *.toya.net.pl
Może mi ktoś wytłumaczyć jak to jest wyliczane? Z moich wyliczeń wychodzi, że Legia za ten rok powinna mieć już minimum 8 pkt bo przecież za awans do fazy grupowej LE 2 pkt i za 3 wygrane mecze kolejne 6 pkt a jednak mimo to ma 6.750 pkt. Dlaczego tylko tyle?
PeteW - 5 listopada 2014, 13:22:16 - *.142.193.133 (*.168.240.154)
2 pkt za fazę grupową LE dostaje się tylko wtedy jak drużyna sama tych 2 pkt nie ugra w sześciu meczach, czyli MAX(punkty z meczów grupowych, 2), czyli w przypadku Legii MAX(6, 2) = 6. Do tego 1/5 współczynnika krajowego, czyli 0.2 * 3.750 = 0.750. Razem 6.750.
@do koko - 5 listopada 2014, 14:30:35 - *.255.64.68
W pamietnym sezonie 02/03 Wisla w III rundzie pokonała Schalke (1:1,1:4), ktore to w II rundzie pokonało Legie (3:2,0:0).
KSP - 5 listopada 2014, 18:26:55 - *.play-internet.pl
Tyle teorii, teraz Legio do roboty!
elbo - 5 listopada 2014, 21:05:20 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Dzięki wielkie panowie za profesjonalną analizę.
Terazto jednak w większości gdybanie. Czekam na analizę po fazie grupowej i oby Legia dopisała i wygrała jak najwięcej meczów. Szkoda,że pozostałe klubu nawalają. Szczególnie Lech oraz Wisła która mimo nieobecności w pucharach nadal ma pryzwoity współczynnik.
nogats - 5 listopada 2014, 21:24:54 - *.casap2-53-76-137-41.wanamaroc.com
No dobrze, a jak zdobywcą pucharu polski będzie wicemistrz polski? To wtedy też w el. LE wystąpi czwarta drużyna z ligi?
drako - 5 listopada 2014, 21:40:58 - *.skylan.com.pl
Nie wtedy wystąpi 3 drużyna A klasy grupy śląskiej. Ludzie zastanówcie się trochę jakie wy pyania zadajecie
nogats - 5 listopada 2014, 23:09:00 - *.casap2-53-76-137-41.wanamaroc.com
Ja grzecznie zapytałem i liczyłem na kulturalną odpowiedz, ale widzę, że kolego drako do kultury Ci pod górkę.
Krecik - 6 listopada 2014, 8:19:50 - *.koszalin.pl
W lidze bułgarskiej zostało 8 kolejek, a Ludogorets ma 5 pkt straty i mecz z lidrerem (CSKA Sofia) na wyjeździe.
PeteW - 6 listopada 2014, 9:34:42 - *.142.193.133 (*.168.240.154)
W lidze bułgarskiej zostało 18 kolejek.
mk30553 - 6 listopada 2014, 10:22:21 - *.29.168.58
Dodam tylko, że za wygranie grupy LE przyznawane są dodatkowe 2 punkty
PeteW - 6 listopada 2014, 10:46:01 - *.142.193.133 (*.168.240.154)
Chyba w jakiejś innej LE niż ta, w której Legia gra w tym roku.
needle - 6 listopada 2014, 13:51:00 - *.adsl.inetia.pl
Koko oraz Tom zupełnie bezsensownie tłumaczycie
Kobe tą sprawę.
Nie dlatego, że LEGIA jest obecnie najlepszym polskim klubem i 3 raz w ciągu 5 lat gra w fazie grupowej LE tylko dlatego ma to sens, że LEGIA (także LECH) są najwyżej rozstawione.
Jest spora szansa, że LECH dostanie sie do pucharów, podobnie WISŁA (której jakoś szczególnie nie kibicuję), bo są wyżej w ranku. Jak jesteś wyżej to masz rozstawienie; a a przy równych szansach lepiej na początku nie grać np z WOLFSBURGIEM czy EVERTONEM, bo to i LEGIA miałaby problem.
A jeśli chcecie, aby drużyny, którym kibicujecie miały łatwiejszą drogę i wyżej zaszły to dziś powinniście być rozsądniejsi niż ni(e)jaki Kudłatek, z którego jad spływa jak z rynny deszczówka.
IGła
needle - 6 listopada 2014, 14:18:49 - *.adsl.inetia.pl
Odnośnie szans innych naszych zespołów:
- Śląsk się "wykazał" w dwumeczu tracąc 10 (sic!) bramek w dwumeczu i sprzedając 3 dobrych graczy. Jeden wygrany dwumecz z nienajgorszą drużyną z Bruggi to znacznie za mało w porównaniu z remisami LECHA (23 JUVE czy zwycięstwo z 39 wówczas-ale znacznie silniejszy już przyszły Mistrz Anglii! MC oraz RED BULL bodaj w 6 dziesiątce Europy ) czy LEGII (zwycięstwa z 29 SPARTAK, 40 METALIST z 52 CELTIKIEM i 60 TRABZONSPOREM oraz remisy z 50 STEAUEĄ)
- RUCH (serce moje dla tej drużyny bić nie będzie  )bardzo ładnie sobie poczynał, bo pomimo kłopotów finansowych kilka razy przedarł się do
pucharów!! Wygląda jednak na to, że na razie musi się martwić o ligowy byt, a inni też się chca wykazać
-POGOŃ może sprawić miłą niespodziankę i tego im życzę, ale tu jeszcze jest potrzebna korekta stadionu i nie tylko. Zobaczymy też jak nowy trener będzie dawał radę...?
-jeszcze wyraźniej odczuwa to GÓRNIK. Najpierw stadion, później puchary! Nie ma co się wygłupiać.
- ZAWISZA i PIAST już nie powalczą przez długie lata, choć pokazały się przecież godnie.
Kto zatem...?
-może przyjdzie czas na LECHIĘ; wcześniej czy później będzie skład i wyniki, zobaczycie
-drugi po LEGII kandydatem do pucharów jest [składem LECH] [ambicją JAGA] oraz [doświadczeniem WISŁA], zawsze jednak wyskoczy ktoś znienacka
IGła
bik - 6 listopada 2014, 17:20:23 - *.dynamic.chello.pl
Autor artykułu "lekko" się myli w sprawie współczynnika Lecha, z którego po tym sezonie zostaną odjęte punkty za sezon Lecha w LE wiec rozważania autora na temat Lecha nie mają żadnego sensu bo jego współczynnik obniży się o około połowę ;-)
mogiel - 6 listopada 2014, 17:38:30 - REDAKCJA
bik - zgadza się, ale my piszemy o najbliższym sezonie 2015/2016. A Lech straci punkty dopiero po sezonie, czyli do rankingu na 2016/2017!
needle - 6 listopada 2014, 18:48:57 - *.adsl.inetia.pl
Niech ten LECH się zmobilizuje; wiadomo, że mogę, wiadomo, że mają kim.
A ja po prostu chciałbym, aby dwie nasze firmy walczyły o LM
Niedługo tak będzie , ale ja poganiam już od dwóch lat. Na wyjście z grupy LE ich stać, ale niechby i 3 miejsce zajęli. Punkty lecą...Dla wszystkich!
sM
Quaz - 6 listopada 2014, 19:17:59 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Lech na ten sezon miał 17,275 Na kolejny 17,100 + to co ugra Legia a za 2 lata straci 10,900 ale może w następnym sezonie 15/16 coś ugra i będzie to mniej kosztowne bo Rumakowanie się skończyło w Lechu
pilas46 - 6 listopada 2014, 23:21:14 - *.adsl.inetia.pl
Mogiel jesteś maniakiem statystyk. Tak trzymaj
krrnadam - 7 listopada 2014, 0:29:12 - *.dynamic.dsl.as9105.com
Wydaje mi się, że popełniliście drobny błąd w zdaniu "Według nowych przepisów zwycięzca Ligi Europy ma zagwarantowane prawo gry w IV rundzie eliminacji Ligi Mistrzów..." Powinno być "zwycięzca Ligi Mistrzów".
Dziękuję za znakomitą analizę i liczę na aktualizację po dzisiejszej wygranej Legii
Seba - 7 listopada 2014, 0:43:09 - *.play-internet.pl
No to finał Ligi Europy wydaje się być banalny dla Legii :D
maciejko - 7 listopada 2014, 1:05:10 - REDAKCJA
@krrnadam - Dobrze jest, zwycięzca Ligi Europy dostaje miejsce w LM.
pio - 7 listopada 2014, 8:54:51 - *.lcs.net.pl
Po wczorajszym zwycięstwie Legia już wyprzedziła te trzy zespoły NK Dinamo (Zagrzeb), Hapoel Tel Awiw, NK Maribor
krrnadam - 7 listopada 2014, 11:05:04 - *.128.202.131
@maciejko - Rzeczywiście, zwracam honor.
mj - 7 listopada 2014, 11:40:09 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
gdybania analizy skąd ja to znam, swego czasu gdy Lech walczył w LE jak równy z równym z europejskimi firmami też były nadzieje, wysokie rankingi, kalkulacje.. lecz niestety prezes Lecha chyba się znudził i zaprzepaścił wielką szanse, szanse na piłkę na europejskim poziomie.. teraz zostało z tego tylko 10 pkt w rankingu i coroczna żenada w kwalifikacjach to LE.. a gdyby tak Legia i Lech grały na pewnym poziomie w LE nie trzeba by przeprowadzać tych durnych kalkulacji i liczyć na łut szczęścia
Okrutny - 7 listopada 2014, 11:45:47 - *.galileusz.pl
Wolsburg, Everton, Dynamo Moskwa, PSV i jeszcze z 8 zespołów bardzo silnych, a wy piszecie, że Legia dojdzie do finału. Z taką grą jak wczoraj? Darujcie sobie. Strasznie słabo wczoraj Kucharczyk i Żyro zagrali. Kuchar 3 razy za mocno dośrodkował, potem z rogu Sagan się domyślił, że znowu przesadzi. Żyro nie widoczny praktycznie i ciągle piłka mu ,,uciekała". Kuciak bardzo dobrze, Broź to naprawdę solidny obrońca, w dodatku podania czasem ma w stylu Piszczka. W ogóle brakuje Radovicia.
eloo - 12 listopada 2014, 18:54:27 - *.nplay.net.pl
Czy Legia za remisy i zwycięstwa w fazie pucharowej zdobędzie punktu do rankingu klubowego.
Na pewno punkty za zwycięstwa i remisy będą doliczone do rankingu krajowego, ale co z klubowym?
rogal - 11 grudnia 2014, 23:30:38 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
po meczach grupowaych Legia wyprzedzila 4 druzyny z tego zestawienia wiec wychodzi na to ze rozstawienie w Q3 chyba pewne. Redakcja moglaby zaktualizowac newsa
|
|
![[ Strona główna ]](http://img.90minut.pl/img/title.jpg)
